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陈云天:做研究不等于写论文,且行且折腾

发布时间:2025-08-07来源:宁波东方理工大学浏览次数:10字体:[]

陈云天教授

陈云天,东方理工高等研究院工学部 助理教授(副高、博导),兼任上海交通大学博导,中国石油大学(北京)兼职教授。

本科毕业于清华大学能源与动力工程系,同时获北京大学经济学双学位,博士提前毕业于北京大学工学院,并获优秀毕业生荣誉,师从张东晓院士。

鹏城实验室博士后,在nature index期刊《Geophysical Research Letters》、《IEEE Transactions on Geoscience and Remote Sensing》、《Applied Energy》、《Journal of Computational Physics》和《Neural Networks》等期刊上发表论文17篇,其中12篇为第一作者/通讯作者。授权专利13项,软件著作权4项。曾主持包含国家自然科学基金在内的课题6项,累计经费860万元。另有参与完成课题5项,累计经费1512万元。

陈教授,可以向我们介绍一下您的研究方向吗?

陈云天:我们团队主要做智慧能源和科学机器学习两个领域。

具体探索两种技术路径:一个是知识嵌入,即把领域知识嵌入到机器学习的模型中,构造具有物理常识的人工智能;另一个是知识发现,即用人工智能方法直接从观测数据或实验数据中挖掘科学机理,相当于创造AI科学家,自动进行科学研究。

通过结合知识嵌入和知识发现,不但可以利用知识,还能生产知识,形成闭环,以便于将来形成更大的人工智能生态。这或许也是未来通向真正的智能的路径之一。


是什么原因促使您决定走上能源研究的道路?

陈云天:我的研究生涯始于高中,那时人大附中开设研究性学习课题,让自己选课题研究。

正巧高一时我看过一期Discovery节目,节目中研究者将一个大管子插入海水,随着海浪起伏,产生风带动涡轮机旋转发电,这一现象引起了我浓厚的兴趣。我当即决定探索其中的奥秘,后来的两年中,我利用周末和假期时间开展研究,了解到振荡水柱技术并自学透平相关的知识,最终和同班好友设计出了一种叶片会动态改变的透平,提升了能量转化效率,并利用北京运河游船驶过后产生的波浪成功发电。

2010年,还因此获得了向胡锦涛总书记当面汇报的机会,胡锦涛总书记拍着我的肩膀鼓励我说“小伙子加油,勤动脑、勤动手,掌握更多真才实学,将来一定能成为建设国家的高素质创新型人才。”那时起,我便决定将能源这个方向坚持做下去。高考报志愿时,我的第一志愿就报了清华的能源动力系。


研究工作是比较枯燥的,是什么支持着您一直坚持下来的呢?

陈云天:就是不断找寻自己吧。

之前高中时,我们学校和美国的一所高中有交换学生项目,当时来我家Homestay的学生和我一直保持着联系。大学时,我曾去斯坦福找他聊,我看他当时每天都在不停折腾,搞乐队等等。我就问他这么折腾来折腾去做什么,结果他说:Try and try, to find myself. 也就是:不断尝试,直到找到你自己,这句话令我感触很深。的确,我们往往都是跟着大家的节奏在走,其实一直没有关注过自己想要什么,自己想成为什么。后来的我也一直尝试着找到自己。

在读书期间,我学习和探索了多种能源。在做波浪能和太阳能等可再生能源研究时,非常规油气研究引发了我的思考。中国的页岩油气资源储量全世界第一,而且化石能源在中国能源结构中也是主体。如果能够提升页岩气和页岩油的技术水平,那么不但能够解决国内“富煤、缺油、少气”的问题,还能因为煤炭向油气的转变进一步降低碳排放,于是博士前几年,我将研究对象转到非常规油气方向。

陈云天

在学习研究之余,为了找到自己,我折腾了很多事情。我博士期间曾与老师同学一起成立过公司:瑞莱智慧RealAI。目前,这家公司估值已经达到几十个亿了。虽然现在我已经退出公司专心做学术,但我一直为这段经历感到自豪。


您觉得创业的这段经历对您从事科研工作产生了什么影响?

陈云天:如果没有这段经历,我不会沉下心做学术,并且确定自己的研究方向。

在创办瑞莱智慧期间,我意识到AI在工业界应用面临着数据稀缺、可解释性差、鲁棒性差等问题,这是与传统AI应用场景(如计算机视觉和自然语言处理)完全不同的。这些问题极大制约了AI在实际工业中的落地与商业化。我举个油气的例子,页岩气井打一口下去,成本约5,000万人民币,又比如做一次吸附解析实验就得几天甚至一周时间,而我们获得的可能就是一组数据,甚至一个样本点。这种数据采集成本是无法支撑现在主流机器学习算法的数据需求的,这导致人工智能在很多实际工程问题中是不具有经济可行性的。

我认为解决这个挑战的核心在于融合物理驱动与数据驱动的算法,而我博士后面几年的研究正是这一方向。因此,与其等待学界逐渐解决这一问题,不如我自己继续博士期间的研究,助力AI在实际工业场景中的落地。正是创业期间感受到了工业界真实的痛点,我才选择了当前的道路。解决实际生产生活中的问题这是我作为一名工科生的梦想。创立公司的经历,不仅开阔了我的研究视野,也让我真正沉下心来思考什么技术才是真正被需要的。这段经历让我意识到,做研究不能只是发一两篇文章,而是要解决实际问题。科学研究的使命应该是理解和探索世界,以及根据经验和知识改造世界。

我们现在所做的研究,就是个全球性的前沿问题。回顾历史,人工智能已经三起三落,90年代落下去,在本世纪尤其是AlexNet等一些模型出来后又火起来。我感觉目前人工智能的发展再次进入了瓶颈。纯数据驱动的算法对数据的需求量很大,训练成本又高,推广上存在很多局限,因此学界和工业界都逐渐开始关注如何在人工智能中融合知识。2019年,美国能源部在一个指南中提出了科学机器学习,强调领域知识和物理知识对机器学习的重要性。后来,美国的DARPA也提到过类似概念,叫做AI next。咱们国内清华大学的张钹院士也提出了第三代人工智能。

知识和数据融合的人工智能最近越来越火。今年5月,国家自然科学基金提出了6个人工智能培育方向,其中两个跟我们做的项目直接契合,另一个也有相关。科技部在今年5月也发了一个征求意见稿,叫做2030“新一代人工智能”重大项目,又专门提到这个领域。三年前关注这个领域的人很少,而今年明显感到大量国内外研究者开始探索这个领域。这实在是一件让人激动的事情。


那您觉得做知识驱动和数据驱动融合的研究需要注意什么呢?

陈云天:我觉得最主要的是要有开放的思维,能够从多学科交叉的角度处理这个问题。同时一定要避免变身“调包侠”。现在有太多的研究者,就是将一个开源算法调用一下,用在一个领域的数据上,发表一两篇论文。这样不求甚解的做法是无法做出真正有价值的研究的,因为任何一个有编程能力的人都可以胜任调包侠的工作,这并不是一个研究者应该钻研的方向。

我觉得如果想做好研究,还是要深入到算法细节中,甚至要从自己重写一些可以直接调用的算法。当然,重写只是为了更深刻的理解,在使用时,调用优化过的算法是最高效的,没必要重复造轮子。我的本科专业是能源,在我博士期间,我开始研究机器学习,当时机器学习还不是很火,我们组没人做这个方向。我在做第一个研究时,还不会用python,所以我用MATLAB搭建了我的第一个神经网络算法。因为没有神经网络库可以调用,整个前馈计算、反向传播、基于链式法则的梯度计算,都是用MATLAB码出来的,基本上完全从底层开始搭建工作。当时北大工学院也没有这方面的课程,所以算法本身是通过Coursera等线上资源学习的。那时候出bug找不出原因,也不懂怎么解决,那段时间很痛苦,也经常拉着实验室同学讲代码。其实大家研究方向差别较大,同学也不一定了解涉及到的算法,但是大家都很愿意帮忙。我经常讲着讲着就知道代码哪里有问题了,这大概就是最朴素版本的“小黄鸭debug法”吧,只是有点费同学。

现在回想起这段经历,正是因为当年没有这么多开源库,也没有丰富的工具可用,让我理解机器学习的底层原理,让我走上了算法研究者的道路,也让我养成了好的思维习惯,现在我看研究习惯于深入到细节里,因为魔鬼永远都在细节里,必须真正看透才行。所以我现在也要求学生,在探索和学习的时候,绝对不能变成调包侠,一定要搞清楚算法原理和细节。但是在最后实施的时候,又要取百家之长,尽力避免重复造轮子。


是什么原因让您选择了东方理工?

陈云天:选择东方理工,主观因素是十分看好东方理工的办学团队,客观因素在于东方理工所给予的平台与支持。

东方理工给我提供了一流的研究平台:第一,东方理工给予青年研究者充分的信任和包容,研究方向很自由,这对于前沿研究和新兴交叉学科研究是非常有帮助的;第二,东方理工的支持力度国内罕见,研究经费的支持力度可以说达到了我们青年教师的最高量级。学校还给了我博导、副高的职位职称,让我有资格尝试独立PI的一切,让我有条件组建自己的研究团队。


您有什么经验可以与我们博士生和青年PI分享?

陈云天:由于我也是一名青年教师,所以也谈不上什么经验。但是我个人比较喜欢交叉学科研究,我也对交叉学科在未来研究中的重要性非常看好。在做交叉学科研究时,一定不能为了交叉而交叉,这样的研究就会变得非常割裂。我的经验是去追随自己的兴趣和求知欲。

我们每一个人都是完整的个体。那么我们个人的兴趣、掌握的知识,本身都是存在联结的。如果我们能真正遵从自己的内心去做研究,那自然就会浑然天成且没有割裂感。但如果存在各式各样的因素去影响研究,那么就很容易出现细节研究缺少关联性,或是拼凑感较强的窘境。

乔布斯说过,只有在回顾的时候才能将过去的点点滴滴串连起来。只要做的研究自己感兴趣,未来就一定能有结合的点,这就是交叉学科的本质。以兴趣为导向,很多研究都会融会贯通、殊途同归。青年学者们,在创造力最丰富的时候,不要灌水,不要拘泥于已有的框架,尽情地去尝试,去折腾,找到自己,找到研究方向。


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